共享 | 仪表圈技术交流群5月第二周技术六问!

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技术交流问答(5.9-5.15)


问题一:DN15和G1/2能差多少?(海科 马工)

 

 
 
 

答:G1/2是锥螺纹,有55度和60度之分,它的最大径处应为25.4/2=12.6,与DN15差值显而易见。(金陵石化 朱工)

 

 
 

答:两个不同的概念。DN15指的是公称直径,一般指内径;G1/2指的是1/2寸的管螺纹,不能按差多少来分!(中石化  郭工)

 

 

 
 
 

答:完全就是2个概念,一个口径,一个螺纹方式。(原晨光 韩工)

 

 
 

答:G1/2是管螺纹,四分的管就能车出来。四分管外径21.7左右,也就是常说的DN15管,按壁厚不同,内径在15mm左右,壁厚有别自然内外径有别,但G1/2的管子可以称DN15,配的法兰都是DN15的(新大科技 毕工)

 

 

 
 
 

答:一般用车床做的管螺纹是使用DN15的管加工的。但是要注重壁厚,壁厚低于3mm的管加工出来的螺纹不太标准,即使标准了,在使用中还是要大打折扣的,管材使用寿命要缩短。加工后的壁太薄!石化装置的仪表净化风管线,一般使用的是镀锌水煤气管线,DN15的风管,它的壁厚就是3mm的壁厚。使用管螺纹。不同于穿线管。(中石化 郭工)

 

 

 

问题二:K型热偶,温度开始很平稳,大概60度左右,然后忽然一下升到110度,现场抽出偶芯,测量温度和室外温度相符,还有什么因素能影响它的测量吗?(十化建  张工)

 

补充:补偿导线直接进安全栅,安全栅作为变送器然后进卡件!

 
 
 
 

答:变送器干扰。(神港 朱工)

 

 
 

问:热电偶出来进PLC卡件还是进变送器?(辰竹  吕工)

 

 

 
 
 

回:补偿导线直接进安全栅,安全栅作为变送器然后进卡件!这样接线干扰很小吧!(十化建 张工)

 

 
 

问:稳定用了多久?一共有几台出现这种现象?(辰竹  吕工)

 

 

 
 
 

回:就这一台,现在我们这边正在试车,这几天很稳定,就刚才开始的。(十化建 张工)

 

 
 

问:有没有修改过上机位的量程范围?或者是安全栅量程?(辰竹  吕工)

 

 

 
 
 

回:也有可能,我一直在现场,没进去看!(十化建 张工)

 

 
 

答:你把偶芯拉出来测量的是现场温度吧?应该和控制室有区别啊。建议先用同量程安全栅替换测试一下。因为调试时候人多,事多,容易出现一些纰漏。检查分度号,量程一致性很重要。(辰竹  吕工)

 
 
 
 

答:温度安全柵设置的量程要与上位机量程一致,包括分度号。温度安全柵(温变)的分度号设置要与现场热电偶相同(金陵石化 朱工)

 

 
 

回:它是测量换热器出口的,可能和工况也有关系。(十化建 张工)

 

 

 
 
 

答:在线状态下拿万用表测毫伏数,查分度表得出温度,再加上估计室温得到大约的温度,与系统测到的数值比较,先排除信号转换部分的问题,这种情况不能猜!(新大科技 毕工)

 

 
 

答:但是你用了突然二字就比较麻烦了,温度多以缓慢变化发生,不会突然高出一倍的。(辰竹  吕工)

 

 

 
 
 

答:可以在机柜间温变输入端给标准信号,在输出端测量电量可初步判断温变量程。(金陵石化 朱工)

 

 
 

答:可以用电流档直接短路安全栅输出测电流进行估算(新大科技 毕工)

 

 

 
 
 

可以短路安全栅信号输入端,看安全栅冷端测温是否准确。(辰竹  吕工)

 

 
 

回:嗯,偶芯抽出来测量的也是室温,基本断定测量原件没问题(十化建 张工)

 

 

 
 
 

答:另外确定换热器出口温度到底是50还是110也跟重要,原始条件下用手快速触碰热偶螺纹位置,这里一般不保温,50度可着手。(新大科技 毕工)

 

 
 

回:现在主要看温变了,出口没有现场温度,所以没有太可靠的依据,然后测温枪工艺没带。(十化建 张工)

 

 

 
 
 

答:热偶螺纹处比感温点低20度左右。(新大科技 毕工)

 

 
 

回:用手感觉当然是很烫,但具体多少,谁也没法说。如果现场在80度左右,再加上补偿的话,应该也差不多。(十化建 张工)

 
 
 
 

答:你不能这样算,80就是80,补偿是对信号而言。(新大科技 毕工)

 

 
 

回:走入误区,原来用的都是现场温变,乍一用补偿导线,有点不明白。(十化建 张工)

 

 

 
 
 

问:用万用表测毫伏多少?(新大科技 毕工)

 

 
 

回:3.6左右,K型!(十化建 张工)

 

 

 
 
 

答:按室温25估,50度能量到1毫伏,110度能量到3.5毫伏,那就是安全栅及卡件没问题真的,热偶一般不会偏高,可能温度真的很高,110度弄点水上去能冒汽了。(新大科技 毕工)

 

 
问题三:群内有液氨流量的使用案例吗?是质量流量计?椭圆齿轮?涡轮还是其它?效果如何?(司尔特  方工)
 

 

 
 
 

答:我们使用的质量流量计。(四川美丰  张工)

 

 
 

答:我们液氨流量计共用了三种:1、e+h的涡街2、质量流量计我们用的e+h和艾默生两种,3、楔形流量计,其中质量涡街效果都比较好!(兖州煤化  白工)

 

 

 
 
 

问:如果液氨气化!液氨带气,有影响否?@用户兖新煤化工大海 我们液氨压力大概5公斤,管线到流量计处较长,间断计量(司尔特 方工)

 

 
 

答:液氨不能用契型流量计。(原晨光 韩工)

 

 

 
 
 

答:怎么会存在气态?如果带气什么流量计都不行!按照你说的工况,你们好像用在充装系统上?这样的话在液体充满管道前计量都是不准的!改造方案:合适地方管道上部加个排气阀(手阀就行)!(兖州煤化  白工)

 

 
 

问:@原  晨光  韩彬 我们液氨用楔形不好,你能告诉我为什么不能用楔形吗?我调研过几个厂说可以,只是不可以作为一级计量!(兖州煤化  白工)

 
 
 
 

答:它的测量原理决定的和介质物理特性决定的。(原晨光 韩工)

 

 
 

答:质量流量计肯定会好用些,精度更好,喷嘴的其实用于过程控制也可以了(四川美丰  张工)

 

 

 
 
 

答:如果仅仅显示,那么什么流量计都可以,如果设计到计量,肯定有硬指标,所以我刚才就一只强调成本预算和工艺要求才好推荐产品,不可能一个转子价格买质量和椭圆齿轮那些撒,所有流量计都能测,重要的是稳定性,实用性,和经济挂钩,希望你能理解我描述的意思(原晨光 韩工)

 

 
 

答:效果好,肯定质量流量计了。贵是有道理的。(四川美丰 张工)

 

 

 
 
 

答:也不一定好,只要气液两相就不太会好,要有足够的过冷度。(赢德气体 付工)

 

 
 

答:只要参数提准了,安装符合要求。安装确实有点问题(四川美丰  张工)

 

 

 
 
 

回:选合理的,满足仪表精度即可!(司尔特  方工)

 

 
 

答:你这样的情况我认为不单纯是仪表专业能解决的!如果想计量准确就工艺仪表一块优化,如果单纯的看个数就用越便宜的就行!因为单纯改仪表我认为没治!(兖州煤化  白工)

 

 

 
 
 

回:@用户兖新煤化工大海 有保冷!间断使用!有可能气化(司尔特  方工)

 

 
 

答:那就加排放阀,最简单的改造办法!是安装系统(兖州煤化  白工)

 

 

 
 
 

回:@用户兖新煤化工大海 工艺尾洗系统!间断用液氨(司尔特  方工)

 

 
 

答:建议你在竖直管道上安装质量流量计,这样气体上行,低温液体下行(赢德气体 付工)

 

 

 
 
 

问:@用户兖新煤化工大海 我问的目的是:假如有此现象?你们遇到过吗?有影响否?(司尔特  方工)

 

 
 

答:湿法脱硫?@用户 安徽司尔特 方绍龙   没有好法!这种情况建议液位计量!(兖州煤化  白工)

 

 

 
 
 

回:@用户兖新煤化工大海 质量流量计我们测气氨!比较多(司尔特  方工)

 

 
 

答:@用户 安徽司尔特 方绍龙 遇到过!流量计参考,液位计量,这是解决方案!(兖州煤化  白工)

 

 

 
 
 

答:空分里都是低温液体,只要不是气液两相,孔板都没问题,再一个就是竖直管道安装,汽液分离(赢德气体 付工)

 

 
 

问:@用户兖新煤化工大海 你们液氨流量计是用在什么工况与场合?(司尔特  方工)

 

 

 
 
 

答:湿法脱硫、液氨充装、尿素生产耗氨!(兖州煤化  白工)

 

 
 

问:@用户兖新煤化工大海 你们湿法脱硫连续用氨?用质量流量计?还是涡街?(司尔特  方工)

 

 

 
 
 

答:不是连续用氨,所以用液位计量!这条管线我们有三个流量计,供氨一台,进界区一台,用氨一台!一个涡街两台质量(兖州煤化  白工)

 

 
 

问:@用户兖新煤化工大海 不是连续用氨!同一管线三个流量计:同一型流量计?还是质量!涡街!等我们是从氨罐区一台滑片泵一阀门控制:用时打开阀门!管线较长!有可能液氨气化现象!(司尔特  方工)

 

 

 
 
 

答:涡街也是质量流量计,另外还有热质,科式力, 那你就应该在靠近液氨出口的地方测量。或者是用液位。(赢德气体 付工)

 

 
 

问:@用户兖新煤化工大海 那你涡街与质量流量测:湿法脱硫间断使用!基本上能满足生产计量吗?和你液位计对比(司尔特  方工)

 

 

 
 
 

答:必须可以。这种情况主要是液位。(兖州煤化  白工)

 

 
 

问:@用户兖新煤化工大海 你液位?脱硫用氨专用一个罐?(司尔特  方工)

 

 

 
 
 

答:那你就只能在用出口地方加个质量的流量计,分管就不要计量了!(兖州煤化  白工)

 

 
 

答:液位计有个问题,准是准,但是你搞不清是汽化了还是使用了。(赢德气体 付工)

 

 

问题四:梅特勒托利的地磅,传感器无输出是什么原因?  (兖州煤化  白工)

 

 
 
 

答: 传感器无输出?1.供电及供电线路2.传感器本身

 

 
 

答:称重传感器接线:绿色EXC激励(+)黑色EXC激励(—)白色SIG信号(+)红色SIG信号(—)黄色SEN反馈(+)蓝色SEN反馈(—)深黄色(长)屏蔽线,350欧传感器每个臂是350,绿黑之间 白红之间孔载是约3百多欧说明桥臂无大问题,带电查激励电压是否正常,一般5-9伏,具体看二次表(新大科技   毕工)

 

 

 

 
 
 

问:毕工,空载时绿黑和白红的阻值是不是相近(厦门翔鹭 杨工)

 

 
 

答:不一定,传感器空载应该相近,地磅虽然空载传感器还是受压的,地磅秤体较重,在接线盒拆下该传感器的白红线,在激励电压正常的情况下,如果在白红线上量不到毫伏电压,基本上确定传感器应变片故障(新大科技 毕工)

 

 

 

 

问题五:求助,仪表之所以有三线制和四线制的接线方式是不是单纯因为仪表本身功耗高?(华锦  李工)

 

 
 
 

答:

“X线制”变送器是根据变送器连接DCS,PLC,巡检仪等控制器和电源的导线数目做的形象划分,常见的有:四线制、三线制、二线制。

四线制变送器:2根电源线,2根信号线;虽然电源采用220V时,通常会带一根接地线,但是我们仍然定义为四线制仪表。

三线制变送器:2根电源线,1根信号线;信号线的负端与电源的负端共用一条导线。正常工作是3根线就可以了。

两线制变送器:2根线,既是电源线也是信号线。

四线制变送器特点:功耗很大、3W以上,采用24V或者220V供电,防爆场合多为隔爆方式。

典型仪表:电磁流量计,雷达物位计,超声波流量计等。

信号输出方式:有源或者无源输出。

三线制变送器特点:功耗比较大、0.6-3W左右,采用24V供电为主,防爆场合多为隔爆或者浇封方式。

典型仪表:危险气体检测报警器,磁翻板液位计等。

信号输出方式:有源输出。

二线制变送器特点:低功耗仪表,0.6W以下,采用12-30V供电,防爆场合为本安型防爆方式。

典型仪表:压力变送器、温度变送器等。

信号输出方式:无源输出。(辰竹 李工)

 

 

 
 

回:所以,就是因为有些仪表的工作原理电路设计,导致它们的功耗较高,二线制无法满足功耗要求,所以才设计成三线制或四线制。可以这样理解吗?理论上如果功耗允许,都可以用两线制。(华锦  李工)

 

 

问题六:请问,AI在100多点,总300点,用S7300好使么?(中集瑞科 刘工)

 

 
 
 

答:模拟点多了不如上DCS。(四川美丰   张工)

 

 
 

回:价格贵不少。(中集安瑞科  刘工)

 

 

 

 
 
 

答:中控或者和利时的,比一套S7-300贵不了多少(四川美丰   张工)

 

 
 

回:模拟回路少。都是采集信号。(中集安瑞科  刘工)

 

 

 

 
 
 

答:你不是说有100多AI吗?(四川美丰   张工)

 

 
 

回:AO才10个(中集安瑞科  刘工)

 

 

 

 
 
 

答:AI  AO一共一百多了(四川美丰   张工)

 

 
 

回:要做SCADA系统,DCS成本高。(中集安瑞科  刘工)

 

 

 

 
 
 

答:S7-300系统与国产DCS相比前期投入略高,后期维护费用低(新大科技  毕工)

 

 
 

回:没用过模拟量100多点的PLC,不知行不行?(中集安瑞科  刘工)

 

 

 

 
 
 

答:S7400的cpu挂300的模块。(中泰化学  孙工)

 

 
 

回:你就不如用中控DCS了吧?但是数据远传DCS就不如PLC的WINCC了。(中集安瑞科  刘工)

 

 

 
 
 

答:wincc是上位机的组态软件吧(中泰化学  孙工)

 

 
 

回:以前DCS做数据远传比较麻烦,不如力控、WINCC等组态软件WEB发布简单。不知道现在的DCS有没有WEB发布功能了。(中集安瑞科  刘工)

 

 

 

 
 
 

答:S7-300处理100点模拟量不算多,通用监控软件的开放性好(新大科技  毕工)

 

 
 

答:但个人认为一百多模拟点了,更倾向DCS(四川美丰   张工)

 

 

 

 
 
 

回:但是要做远程监控的。(中集安瑞科  刘工)

 

 
 

答:做远程监控用PLC方便,通用软件都有WEB发布,远程机不装软件,用浏览器就行(新大科技  毕工)

 

 

 

 

如果您对于以上六大问题,还有自己的见解,欢迎留言补充谢谢!

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