共享||仪表圈技术交流群第31周SOS技术问答!

 

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仪表圈QZ-19求助: 最近有个项目,用的是安徽某某集团的安全删,475接入现场变速器无法通讯,串入250欧姆电阻后通讯正常,这种隔离安全删能用吗?(宝利达  刘工)

 

上海辰竹 吕工:一般情况下我们用的hart手操器都是非本安的,理论上不应该放在安全栅与变送器之间进行通讯。

上海辰竹 吕工:规范做法是在安全栅输出到plc端通讯,需要安全栅具备传输hart信号能力。

上海辰竹 吕工:如果不考虑防爆安全,用手操器在安全栅与变送器回路上操作无需另外加电阻,因为安全栅内部限流电阻有320欧姆,远大于标准需要的250欧姆。

上海辰竹 吕工:你这种情况可能是把隔离器和安全栅混淆了,隔离器没有320欧姆电阻,因此要这样通讯必须加电阻。

上海辰竹 吕工:加电阻的目的是避免24v电源内阻太小,直接把hart信号给短路了。

宝利达  刘工:是现场直接接表,无法通讯

上海辰竹 吕工:把手操器接到变送器电源两端的吧。那么估计你用的不是安全栅,是隔离器

上海辰竹 吕工:可以参考我们的说明书

上海辰竹 吕工:像你这种情况应该找厂家核实到底给你们是安全栅还是隔离器,安全栅有防爆合格证的

上海辰竹 吕工:安全栅肯定可以不加电阻通讯的,否则多麻烦,为读一点数据忙乎半天,设计上就有问题。

上海辰竹 吕工:@用户+金陵石化+朱 您这个是没有安全栅的情况

金陵石化  朱工:@厂家-辰竹仪表-吕建国 你说的对

金陵石化  朱工:我理解的是:回路阻抗≥250欧姆通讯正常

上海辰竹 吕工:是的

金陵石化  朱工:不足补齐

金陵石化  朱工:问题中,不代表安全柵是否有问题

上海辰竹 吕工:感觉安全栅有问题,因为安全栅内部限流电阻已经起到增大回路阻抗了,那个250欧姆就不需要了,现在需要外加电阻,说明内阻不足,那么防爆认证时就不合格,那怎么可能是安全栅?

上海辰竹 吕工:不过用户往往搞不清楚安全栅与隔离器差别,买安全栅时结果买了隔离器。我是担心这个。

金陵石化  朱工:有可能是:1)变送器绝缘阻抗下降   2)线路有问题  3)回路中各类负载并联导致回路阻抗略低于250欧姆

金陵石化  朱工:@厂家-辰竹仪表-吕建国 

上海辰竹 吕工:加安全栅回路都是安全栅和变送器一对一的,不会出现多负载阻抗下降问题。

金陵石化  朱工:嗯,是的

 

仪表圈QZ-21求助: 请问,5000立球罐做SIS连锁,做的是液位与阀门连锁,液位超过一定数值时停进料阀门,液位计用的是雷达液位计。现在就是进料的时候液位波动,总造成连锁误动作,有什么好的办法??(濮阳中炜化工  季工)

 

 

六厂仪表  张工:小信号切除

福建澳泰自动化  许工:走电流,你们想这么复杂?

宝钢  张工:@仪表圈+圈秘书+甜甜 可以用料位开关,要看什么料

金陵石化  朱工:波动不大,可加阻尼,即增加滤波时间

上海辰竹 吕工:@仪表圈+圈秘书+甜甜 控制进料流量和速度,做到平稳进料,sis那边做滤波处理,超限到一定时间再响应。

齐鲁院青岛分公司  商工:@仪表圈+圈秘书+甜甜  只用一台雷达 好像满足不了要求 建议三取二,中石化的安-635上也是要求  宜组成三取二联锁

上海辰竹 吕工:@设计-青岛qpec-sfr 这个办法是根本

金陵石化  朱工:进料时雷达表波动大,多半是表安装位置不合理,造成雷达波传递受干扰

齐鲁院青岛分公司  商工:朱工说的对  检查安装位置  是否离着进料口太近

宝钢  张工:阻旋料位开关可以啊

中炜精细化工  季工:@用户+金陵石化+朱  安装位置也是按照设计来安装的

宝钢  张工:我们这里料仓都是这种,只要不是大的料或者石灰这种,一般没问题

中炜精细化工  季工:@设计-青岛qpec-sfr  进料在球罐底部进料啊。

中炜精细化工  季工:介质是醚后碳四

齐鲁院青岛分公司  商工:@用户+中炜化工+季   那就看看你家用的雷达安装要求。设计不可能按照所有厂家的要求来给你提安装要求。 

中炜精细化工  季工:@设计-青岛qpec-sfr  好的,我再看看安装要求吧。

金陵石化  朱工:安装雷达表时避开进料口和旋涡,因为液体注入时会产生比被测液位反射有效回波大得多的有效回波,且旋涡引起的不规则液位对微波信号有影响,所以指示波动大

宝钢  张工:@用户+金陵石化+朱 液体的安装静压液位计可以吗

中炜精细化工  季工:@用户+金陵石化+朱  那有什么好的办法啊

中炜精细化工  季工:@用户+金陵石化+朱  球罐用双法兰液位行不

宝钢  张工:或者采用差压测液位

金陵石化  朱工:@用户+中炜化工+季 可采用平衡管模式

山东高钠自控  傅工:@用户+中炜化工+季 毛细管太长不行的

中炜精细化工  季工:@厂家+azbil济南维保+傅强  嗯,也是的

宝利达  刘工:@厂家-辰竹仪表-吕建国 同意你的说法

山东高钠自控  傅工:@用户+中炜化工+季 罗斯蒙特变送器计算如果毛细管15m以上在丙烯球罐双法兰的误差是百分之八

宝钢  张工:@厂家+azbil济南维保+傅强 

西门子  王工: 毛细管不适合测量高度超过14的容器,除非多加几台差压变送器。

宝钢  张工:@厂家+azbil济南维保+傅强 我聊城的,你招人吗

中炜精细化工  季工:@厂家+azbil济南维保+傅强  学习了

宝钢  张工:@厂家-SIEMENS 物位-Mr.Wang 我觉得差压测液位蛮好的,正负压取压管弄粗一些,不会堵吧

中炜精细化工  季工:@用户+金陵石化+朱  这是正确的安装方式?

齐鲁院青岛分公司  商工:你用谁家的雷达

齐鲁院青岛分公司  商工:哦哦 没用过

宝钢  张工:@用户+中炜化工+季 选择进口的

宝钢  张工:我觉得好用

山东炼化  周工:球罐推荐用伺服液位计

中炜精细化工  季工:@设计-青岛qpec-sfr  不是知名品牌的

中炜精细化工  季工:@仪表圈+圈秘书+甜甜  现在就是底部进料,出料的。

福建澳泰自动化  许建斌:@用户+中炜化工+季 问问雷达厂家,

金陵石化  朱工:@设计-山东济炼 周 

福建澳泰自动化  许建斌:现在做产品趁还不起

中炜精细化工  季工:@设计-山东济炼 周  伺服液位计还真没用过。

山东高钠自控  傅工:@用户+中炜化工+季 伺服可以用

山东高钠自控  傅工:关键是没有导波管,浮子咣当

中炜精细化工  季工:@厂家+azbil济南维保+傅强  伺服就是类似于浮子那种的吧

金陵石化  朱工:球罐伺服液位计ENRAF英纳福

山东高钠自控  傅工:@用户+中炜化工+季 这个比较复杂,下面是钢丝带着浮子

山东炼化  周工:可以做外接的导液管

山东炼化  周工:磁浮子开口也在上面

山东炼化  周工:球罐不用动

山东高钠自控  傅工:上面是机械传动部分

山东高钠自控  傅工:@设计-山东济炼 周 专业

中炜精细化工  季工:@厂家+azbil济南维保+傅强  伺服的,进料时液位就不波动了吗?

山东高钠自控  傅工:@用户+中炜化工+季 所以说要加导波管

中炜精细化工  季工:@厂家+azbil济南维保+傅强  好的,学习了。

山东高钠自控  傅工:@用户+中炜化工+季 伺服-E+H的不错

西门子  王工: @用户+宝钢+张工 差压液位变送器单端毛细管高度是有要求的,超过7米,误差会很大,所以总高度一般都控制在15米之内。

西门子  王工: 球罐内普通雷达物位计测量会产生穹顶效应,如果仪表不能消除这个效应的话,则必须用静态管

宝钢  张工:@厂家-SIEMENS 物位-Mr.Wang 好的

西门子  王工: 或者保持一定的高液位

华祥盐化 刘工:@用户+中炜化工+季 一是看一下进料口有没有防止物料喷射进罐的缓冲装置,二是检查一下液位计安装位置是否合适,三是考虑加装另外一种液位计(比如外测式液位计)

中炜精细化工  季工: 好详细,谢谢指点。

 

 

仪表圈QZ-22 请教 艾默生质量流量计F100S出现A102报警,上下游阀完全关闭不回零,一直波动啥情况?(洛阳三隆公司 贾工)

 

艾默生  张工:@用户 洛阳三隆 西贝:我们的工程师已经和您联系了吧?

洛阳三隆  贾工 :啊,木有呢

艾默生  张工:@用户 洛阳三隆 西贝:您可以和我们的销售史经理联系:他的电话186387152**

洛阳三隆  贾工 :@厂家-艾默生-张三好的谢谢

上海五冶  谢工:@用户 洛阳三隆 西贝测量什么呢

洛阳三隆  贾工 :汽油

上海五冶  谢工:会不会存在有气相

洛阳三隆  贾工 :停泵并且上下游阀都关死了

上海五冶  谢工:也不能说明不存在气相了

上海五冶  谢工:这个报警在加上你不归零波动,我感觉是不满管,存在气液两相

上海五冶  谢工:很少接触这个表,查出问题记得来分享下

洛阳三隆  贾工 :嗯,但是流量计在管道最低点,我觉着有气泡的可能性不大啊

E+H  谷工:原理上应该和我们相同的。自认为前后封闭了还不归零大致上有几个可能。一是报警,可能输出电流3.6mA或21.6mA这个看着表头是流量,实际上只是报警信号,一般会持续卡死一个数值。各家设置有所不同。二是不满管+震动三是可能有固体杂质存在了测量管里四是零飘。最后一个不太好处理,可能是腐蚀造成的测量管不平衡,这个无解,如果腐蚀均匀的可以调整零飘点恢复。也可能是应力挤压拉伸或扭曲作用在仪表上。如果是的话拆下来静置一段时间可恢复,时间太久的话也没救的

洛阳三隆  吕工:@厂家-E+H-谷坤成谷工,你好。质量流量计不能标零的原因如果是测量管内有介质的话?能否通过测量管阻尼变化看出来?

东营海科新源化工  马工:@用户+三隆+仪表小工哪个牌子的质量?需要标零?

洛阳三隆吕工:E+H的,怀疑可能有应力,每次拆下来一冲洗就好了。

不知道到底是应力还是测量管有问题?

ABB  仪表孟工:那个牌子的质量都需要标零的

E+H  谷工:没明白您的问题呀……一般校准零点最好就是介质充满保证无流动

洛阳三隆  吕工:就是测量管内有介质粘附,会不会标零不成功#700

E+H  谷工:E+H的一般不用,除非应力粘附等问题

E+H  谷工:什么介质?

洛阳三隆  吕工:1-丁烯  重C4

E+H  谷工:这介质会自聚?管道里面应该不会呀……

洛阳三隆  吕工:我们用了大概两年了,出现指示偏大,前后手阀关死还有5000的量,反复标零不成功,拆除清洗后回装正常!

洛阳三隆  吕工:回装后大概两周左右还会出现这问题?

洛阳三隆  吕工:之前咨询厂家说可能有应力存在。

E+H  谷工:拆的时候你观察管道前后有错位或者间距不合适的问题么?

洛阳三隆  吕工:没错位,间距稍短些。我们加了垫片,前两个后一个。还有震荡频率和激励电流变化不大,阻尼变化较大

E+H  谷工:如果新表的话还能说应力……2年的话应力稍微大点就不能恢复了

洛阳三隆  吕工:高级模式里的气体测量模式有,模式一,模式二,乙烯。有什么区别

洛阳三隆  吕工:拆除放10-20分钟应力能消除?有没有可能不是应力原因

E+H  谷工:拆下来看表出入口脏不有粘东西么?

E+H  谷工:那是应力

洛阳三隆  吕工:高级模式里的气体测量模式有,模式一,模式二,乙烯。有什么区别

E+H  谷工:我们这判断好坏,有没有的救就是拆了放半小时.

E+H  谷工:菜单我还真不清楚,我是销售这边的。常见的应用问题我能解释,菜单的作用得问下售后了

洛阳三隆  吕工:那我们的有救,放一会回装,标零没问题的。能坚持一周到两周。

E+H  谷工:你这是83的吧?

洛阳三隆  吕工:是的

E+H  谷工:不是长久之计,还是得想办法解决应力问题。你刚说清洗我还以为是介质自聚了

ABB  仪表孟工:@用户+三隆+仪表小工你表是不是水平管道安装?仪表测量管在管道下方!ABB  仪表孟工:?

ABB  仪表孟工:应力只存在刚刚机械安装完毕后,不存在用一段时间就有应力了

E+H  谷工:有可能这问题早有了,只是才发现

洛阳三隆  吕工:对的,水平安装

 ABB  仪表孟工:以横截面为视角,现在表头在12点方向,能否实验下,让表头向3点或9点方向?

 ABB  仪表孟工:你理解我说的吗?看看有没有条件这么做下

洛阳三隆  吕工:分体式安装的啊,孟工,你说的我不太明白

洛阳三隆  吕工:洛阳关于应力,会不会累计,到一定程度会表现出来

 ABB  仪表孟工:就你这个图片,仪表往右倒90度,能明白吗

 ABB  仪表孟工:或者表头冲下装,而不是冲上,明白吗

洛阳三隆  吕工:流量计本体么?这样不行啊

 ABB  仪表孟工:关于应力,会不会累计,到一定程度会表现出来,不会这样的,除非表有问题

 ABB  仪表孟工:@用户+三隆+仪表小工为什么不行

 

仪表圈QZ-23 请教:我们的一个PLC项目,现场表都是防爆的,不明白施工的为什么一定要加安全栅?(沈阳石化  王工)

 

西门子  王工: 防爆的表,如果是本安,那么安全栅是必须的。

西门子  王工: 隔爆,则可以不需要安全栅,还是得看到底选择的是何种防爆。

山东玉皇盛世  黄工:防爆不是包括本安与隔爆么?现场仪表都是本安的吧,

沈阳石油化工设计院  王工@用户 浙江新迈 杨但是我找不出规范呀

南京优倍电气姚工:防爆有隔爆和本安等多种形式,

沈阳石油化工设计院  王工@姚瑞林现场表是隔爆的

南京优倍电气姚工:隔爆的可以不加安全栅的

沈阳石油化工设计院  王工@姚瑞林哪个规范哪天提了

浙江新安迈图  杨工:@沈阳石油化工设计院—王萍现场表隔爆的不用加安全删

山东玉皇盛世  黄工:那就不需要了,直接进卡件就行,加了也多余

沈阳石油化工设计院  王工@仪表圈+甜甜+圈秘书(课代表)但是哪个规范明确规定了呀

浙江新安迈图  杨工:本安的要加安全栅

沈阳石油化工设计院  王工@用户 浙江新迈 杨是呀,甲方要我先到规范如何规定的,施工单位说爆炸危险场所进安全场所就要加

南京优倍电气姚工:本安和隔爆是两种防爆形式,安全栅是一个关联设备,和现场的本安仪表及线缆一起配套构成一个本安防爆系统。现场的本安仪表是有本安防爆参数的,可以查询到。隔爆的是没有本安参数的。

南京优倍电气姚工:另外和现场仪表Hart通讯时最好是在安全栅输出和PLC的连接端,这样更安全可靠,如果在现场仪表和安全栅的输入端,那在475通讯时传输到现场的能量不受到安全栅的控制了,可能存在危险的。

沈阳石油化工设计院  王工就是说本安表跟安全删构成了一个防爆系统,隔爆表足可以达到防爆了,对不?@姚瑞林

山东玉皇盛世  黄工:@沈阳石油化工设计院—王萍在百度搜一下,防爆设备也有这方面的解释啊

沈阳石油化工设计院  王工甲方要的是规范根据呀@山东-念旧-玉皇化工

山东玉皇盛世  黄工:甲方就没人懂么

南京优倍电气姚工:@王萍,确认一下现场的危险场所,隔爆可以在1和2区工作,本安的可以在0区的

南京优倍电气姚工:看GB3836的标准,有各种防爆的知识

用户-华锦-李小龙:隔爆?

付工  宝塔石化:为了防止卡件被烧掉吧!

上海辰竹  陈工:隔爆,还是本安?本安必须加,隔爆不用

新疆中泰化学   孙涛:防止烧卡件

付工  宝塔石化:有时候现场拆线不小心短路,有可能造成卡件烧毁

上海辰竹  陈工:加了就不是技术层面的

用户-华锦-李小龙:隔爆正常不用加,加了也没坏处

用户-华锦-李小龙:成本高

上海辰竹  陈工:吕总!哪个标准?记性不好

上海辰竹吕工:首先防爆仪表是一个统称,防爆方式有10种之多,不知道现场仪表具体防爆方式。

上海辰竹吕工:gb3836系列标准规定很明确,大家可以找来看看。

上海辰竹吕工:工厂常用防爆仪表以本安,隔爆和增安为主,其中在检测仪表一块多以本安防爆仪表居多。

上海辰竹吕工:本安仪表有轻便,造价低,现场可以开盖带电操作,不会产生危险火花而被用户和设计院喜欢。

上海辰竹吕工:缺点是需要配合安全栅才能构成本安回路,才能现场带电操作,于是dcs系统成本增加了。

上海辰竹吕工:但是安全栅和本安仪表的配合使得那些粗心用户和领导不必提心吊胆的绷紧那根防爆防事故的神经,肯定值得。

上海辰竹吕工:为什么本安仪表需要安全栅?标准要求是有道理的,本安仪表以低功耗,低发热而实现防爆,但是如果没有安全栅的保护,电气发生故障时把220v电源给本安仪表,结果肯定会导致事故爆炸。因此安全栅不是一个可有可无的附属品。他是企业安全运行的保险帯,保护神。

南京优倍电气姚工:@用户+宝塔石化+小付谢谢,其它像辰竹,平和的同行产品也挺好的。

付工  宝塔石化:我们这优倍,辰竹,维盛,和利时,都有

TUV认证  孟工:安全栅是设备安全完整性非常重要的组成部分

TUV认证  孟工:没有它,你设计的基础功能可以实现,但是安全就完全没了保障

上海辰竹吕工:@技术服务商 TÜV莱茵孟昭瑞这个解释非常精辟到位

TUV认证  孟工:你能想象家用电器所有的接线都裸露着金属部分吗?

南京优倍电气姚工:潜在的安全隐患,出点差池不得了的事情。

TUV认证  孟工:对的

付工  宝塔石化:不知道别的企业对仪表重视程度咋样

TUV认证  孟工:所以安全栅等安全相关设备不可以随便维护,

TUV认证  孟工:必须要有资质或者受训的人员

TUV认证  孟工:就像有些厂装了防爆电器,但是自己私拆维护,完全破功

南京优倍电气姚工:往往是无知者无畏,随着安全意识和水平的不断提高,想想之前的安全隐患是很后怕的。

TUV认证  孟工:数万块的防爆设备直接重新沦为普通设备。。

TUV认证  孟工:是的,就像刚开始用电一样的感觉。。。

南阳防爆研究所王工:防爆电气产品安装修理维护都是需要资质的!

南京优倍电气姚工:提高了专业技术水平,就会发现很多以前习惯性的违章和隐患,才能不断的改进。

西安东风机电弥工:@用户+宝塔石化+小付第一次看到把性感用到仪表上,很有创意

TUV认证  孟工:@南阳防爆所防爆技术服务王工任重道远

付工  宝塔石化:@厂家+西安东风+弥晓朋

南阳防爆研究所王工:学习不断进步吧!

南阳防爆研究所王工:安全意识都有,但就是欠缺专业的方法!

内蒙古晨宏力化工集团有限责任公司  宋工:好多问题

 

仪表圈QZ-24 求助:液位计迁移,还有带毛细管差压变送器测量流量,他们在有压力的情况下,怎么迁移,没有压力的情况下,如何迁移?(新奥  刘工)

 

 西门子  王工: 有压力的情况下,可以通过理论上的填充油密度,取压孔高度差以及重力加速度计算。没有压力时,可以初步判断显示的压力是不是仅由负迁移+安装等误差产生,若是,则直接迁移为0即可。

开封龙宇化工郭工:液位计的迁移量是计算出来的。主要于密度、高度、g的取值有关,如果都正确,有压没压都一样。

梅兰化工  周工:可以用通讯器直接修改当前值为零

东营海科新源化工  马工:硅油有0.93,也有1.07的,查看好型号

营创三征化工王工:我们这都是提前算好量程,然后安装法兰的时候看表显示的值是多少,在减去就ok。比如量程是30,现场表是—2,那么量程就可以改为—2至28

天津碱厂侯工:负迁移量:硅油的密度乘以上下法兰的间距。硅油密度可取0.93。这是在有压力的情况下的估算的值。在控制室直接做迁移

天津碱厂侯工:无压力时,松开法兰,现场看变送器的指示,再迁移,这样精确

晋中铝业晓旭:@设计+石油化工+天津松开法兰,直接校零不行么?

晋中铝业晓旭:不是自动迁么

天津碱厂侯工:松开法兰,是为了确保变送器受压为零,记得只是松开,不是拆下来

晋中铝业晓旭:@设计+石油化工+天津就是松开,我说直接校零不行么

晋中铝业晓旭:表会自动迁吧

 

 

仪表圈QZ-25 求助:流量,质量,例如DN50,假如里面是两根DN25的测量管,现在要控制流速在2m/s,需要流速×横截面积计算×密度,计算下质量流量,那么此时,横截面积按50算,还是25算?(ABB  孟工)

 

艾默生  刘工@厂家~ABB仪表售后~孟 用25,乘2

ABB  仪表孟工:@厂家-刘海明-艾默生流量 明白了

ABB  仪表孟工:@厂家-刘海明-艾默生流量 脱硫工艺,吸收塔石灰浆液密度计,由于它的高磨损性,你们建议用户流速控制在多少以下?

ABB  仪表孟工:@厂家+西安东风+弥晓朋 脱硫工艺,吸收塔石灰浆液密度计,由于它的高磨损性,你们建议用户流速控制在多少以下?

艾默生  刘工@厂家~ABB仪表售后~孟 这个应用,如果用质量的方法,要求低于3米/秒,但即便如此,寿命也一年到两年!保证流动性的情况下,越慢寿命越长

 

仪表圈QZ-26 摩尔温变, 接上k型热偶后 调完量程显示负值? 求助怎么解决?我改了一个内部设置 不懂英语也不知道是啥意思 由on改为off就好了,这样操作正确吗?有懂这个的吗?可以讲解下吗?( 兖矿 蒋工)

 

中石化炼化工程  谢工:可能是把事故状态的设置问题呢 也可能你是开路状态,或者接反了热电偶。

东营海科新源化工  马工:看看是啥英文,没用过的没法知道

中石化炼化工程  谢工:你的事故状态应该是,开路输出最低。

中石化炼化工程  谢工:看是在什么部位,如果是高联锁,必须设为低,或保持的。

海正电子  金工:我们做温度变送器,调完量程显示负值,改设置就好,设置界面是英文的,请问有截屏吗?

海正电子  金工:如果带总线功能的,通常内部有很多开关,原本是为了提供客户多种选择,但是一不当心,误操作就坏事。

海正电子  金工:在没有看到截屏之前,根据经验估计是冷端补偿的开关,没有打开。

重庆中控巨旺  张工:可能是温度内部补偿和外部补偿的切换开关

王工:是这个图吗?

王工:那on和off在哪

晋中铝业晓旭:压力表底下这个这是干啥用的?

佛山神港工业  朱工:隔膜

山西天泽  郭工:传压

晋中铝业晓旭:@厂家佛山神港 老朱敢拆了用么。。

山西天泽  郭工:当普通压力表

晋中铝业晓旭:@山西天泽 小郭那到底啥作用,有和没有啥区别?

山东寿光巨能  郭工:可以拆了用,拆了就成一般压力表了?

徐州拓扑电气芦工:@用户、东方希望晓旭用来测量易结晶,强腐蚀介质的压力用的

山西天泽  郭工:有吧,用做测量带结晶的

晋中铝业晓旭:噢,知道啦

晋中铝业晓旭:以前没用过

徐州拓扑电气芦工:中间灌得隔离液

山西天泽  郭工:硅油

 

仪表圈QZ-27求助: 这个温度补偿对流量测量影响吗? 这个温度补偿对流量测量影响吗?(齐胜工贸  姜工)

 

罗斯蒙特~孔:@仪表圈+甜甜+群秘书 有温度补偿的3051SMV

罗斯蒙特~孔:@仪表圈+甜甜+群秘书 普通差压变送器是没有温度补偿的

中石化股份天津分公司 郝工:温度和压力补偿是为了补偿掉流量测量中的误差@仪表圈  甜甜助手 

中石化股份天津分公司 郝工:使得流量测量更准确

惠生工程  王工:@用户~天津石化~hcl 气体和一些蒸气的特性会随着温度和压力的变化而变化,为了使所测的这类介质的质量有可比性,采用温度压力补偿公式将介质的流量换算到特定温度压力下,比如一个大气压和20摄氏度的情况下。

惠生工程  王工:其实就是气体那个摩尔守恒定律啥子在做怪。

ABB  仪表孟工:@用户-齐鲁石化齐胜工贸-姜琛 对温度变化的的气体流量,影响大

但压力影响更大

齐胜工贸  姜工:外部气温对流量影响吗

ABB  仪表孟工:可忽略不计

ABB  仪表孟工:@用户-齐鲁石化齐胜工贸-姜琛 普通压变里有测温,但不做温压补正用

齐胜工贸  姜工:我们用的是平衡流量计

齐胜工贸  姜工:不是质量流量计

齐胜工贸  姜工:罗斯蒙特表头哪种型号有补偿

齐胜工贸  姜工:温度补偿

设计院~天力~悟空:测啥,前文没看到

齐胜工贸  姜工:流量

齐胜工贸  姜工:用差压测流量

浙江新安迈图  杨工:旧3095

浙江新安迈图  杨工:新的记不得了

齐胜工贸  姜工:?

佛山神港工业  朱工:有

齐胜工贸  姜工:我看看型号

阳煤平原,晓旭:温度和压力决定密度,没有固定的密度,你怎么测压差,

阳煤平原,晓旭:怎么测流过的量

齐胜工贸  姜工:测量气体

阳煤平原,晓旭:气体也有密度啊

齐胜工贸  姜工:这是厂家计算书

浙江新安迈图  杨工:3051SMV 应是现在生产的

齐胜工贸  姜工:气体密度是设计提供

齐胜工贸  姜工:表头信号3051CD2A27A1AB4I5

齐胜工贸  姜工:型号

浙江新安迈图  杨工:这不带溫压补偿

齐胜工贸  姜工:哦

齐胜工贸  姜工:那就是设计一开始提供温度压力及密度

齐胜工贸  姜工:流量厂家计算空板大小

阳煤平原,晓旭:如果密度比较恒定,可以不用温压补偿进行模糊测量流量

齐胜工贸  姜工:并陪差压表

齐胜工贸  姜工:主要是我们这边有压缩机量低了,查找不到原因

齐胜工贸  姜工:觉的是外部温度影响流量

阳煤平原,晓旭:温压补偿在蒸汽测量中是必须的,因为密度变化太大,别的也有不补偿的,比如我们用的,测量氮氢气

龙星 马工:质量流量计下游的截止阀应该是内漏,导致有流量所以不能标零点

龙星 马工:@仪表圈+甜甜+圈秘书(课代表) 

龙星 马工:流量补偿有做在二次表里的,或者做在组态里的,这样可以节约些成本,,毕竟多变量变送器价格相对于普通差压变送器还是贵了一些,

浙江新安迈图  杨工:是的

龙星 马工:温度压力还有未补偿流量差压都上到dcs里,也便于查找和排除故障

浙江新安迈图  杨工:这不重要

齐胜工贸  姜工:好的!谢谢

 

仪表圈QZ-28 求助:E+H超声波一直波动怎么回事?恢复出厂设置了还波动?(晋中铝业 晓旭)

东岳化工  李工:干扰

晋中铝业 晓旭:用了好久了,就今天干扰。。。

东岳化工  李工:正常液面波动?

东岳化工  李工:物料特性不清,所以也不好判断

晋中铝业 晓旭:液位满的,液位显示一直波动

晋中铝业 晓旭:水

晋中铝业 晓旭:热水

东岳化工  李工:满了,超盲区了

东岳化工  李工:?

东岳化工  李工:热水的水蒸气,对液位计干扰很大的

晋中铝业 晓旭:满了以前也不会波丫,

晋中铝业 晓旭:温度高了影响么?

东岳化工  李工:温度影响不大,水蒸气影响大

久泰能源 毛工:你把阻尼调一下!

晋中铝业 晓旭:噢,我看下说明书看有没有,没有得475

侯马北铜 张工:温度高超声波探头上有水珠影响测量温度高用雷达比较好,擦擦探头

久泰能源 毛工:是了!有可能是没有对正液面!左右移动一下看看

晋中铝业 晓旭:我想知道是不是进了盲区就会波动?还有温度高影响么?不行下午和别的调换试试

侯马北铜 张工:不是,只要探头有水珠就会影响

侯马北铜 张工:你擦完探头能好点,过会就又波动

晋中铝业 晓旭:好吧,下午液位降点再说

晋中铝业 晓旭:反正现在各种试都弄不好

侯马北铜 张工:@用户、东方希望晓旭 不行就换雷达

晋中铝业 晓旭:@用户_梦里花落_侯马北铜 换雷达,,,我上头有片区负责人,副组长,组长,工程师,主任,做不了主

侯马北铜 张工:@用户、东方希望晓旭 温度那你就拿出来擦擦再说

晋中铝业 晓旭:@用户_梦里花落_侯马北铜 表头都快擦烂啦

沧州渤海  韩工:我也没有改过,工艺让改

侯马北铜 张工:温度有多高?

晋中铝业 晓旭:70-80

晋中铝业 晓旭:下午水低了,温度降了再看,现在已经不波动了,

晋中铝业 晓旭:他以前是冷水,今天突然换的热水

沧州渤海  韩工:我们这里也有这种情况,擦了就好了

侯马北铜 张工:温度有点高,以后长期热水就得考虑换雷达

晋中铝业 晓旭:@用户_梦里花落_侯马北铜 嗯嗯,下午再看看吧,现在判断就是要么进死区波动,这个我不知道对不,要么就温度高

晋中铝业 晓旭:处理好了告诉你结果

沧州渤海  韩工:如果工艺条件允许你可以将液位计提高一下,修改一下参数

晋中铝业 晓旭:@用户、沧州渤海-韩 。。。提高。。。那麻烦的,还不如直接告诉工艺,坏了!你们跑现场看吧!

沧州渤海  韩工:我们这边就不行了,你就得想办法处理,要不一直找你呀

晋中铝业 晓旭:看关系,和工艺处理好关系最重要,特别是咱们辅助部门,不然累死

晋中铝业 晓旭:不是特别带连锁的,一般没啥

晋中铝业 晓旭:东方希望不行了,值夜班有事就的处理,以前我们都是问,重要不,不重要明白天处理吧

天津碱厂 侯工:@用户、东方希望晓旭 对的

 

仪表圈QZ-29求助氏质量流量计下线空管状态不归零,也无法标零。是不是就意味着流量计测量管有问题了,报废了。但是过一会能标零成功了,回装一直归零,但是进介质之后就不行了,还是标零不成功?是不是可以判死刑了。(洛阳三隆  吕工)

 

ABB  仪表孟工:@用户+三隆+仪表小工 标零。肯定要满管无流量下,不能空管

宝利达  刘工:@用户+三隆+仪表小工 别呀,群里这么多高手给你诊断下,判死刑过早了

洛阳三隆  吕工:满管不能标零

ABB  仪表孟工:就是。那么贵的东西,多可惜

安泰电力  张工:分析分析

洛阳三隆  吕工:但是我的流量计达不到工作状况,还有量。不是就是出问题了

ABB  仪表孟工:@用户+三隆+仪表小工 怎么提示的?零点偏多少

梅兰化工  周工:@用户+三隆+仪表小工 标零一定要在满管静态下做

安泰电力  张工:测什么介质

洛阳三隆  吕工:第一,有流体流过第二,测量管的振动

洛阳三隆  吕工:零漂,指示偏高

洛阳三隆  吕工:介质丁烯-2  重C4

宝利达  刘工:以流体经过时不要标零,

安泰电力  张工:流体要静止不动在标零

ABB  仪表孟工:1.满管无流量下,能否标零?如果不成功,能否手动改零点系数2,假如不标零,给流量后是否有趋势?3,密度测量功能是否正常

安泰电力  张工:怎么和我电磁流量计问题一样

ABB  仪表孟工:能否判断有挂壁现象?这些问题确认后再判死刑

洛阳三隆  吕工:挂壁现象判断不了,介质较清洁,测量管内部看不到

洛阳三隆  吕工:密度测量不知道?

洛阳三隆  吕工:流量有趋势,但是量会持续偏大

ABB  仪表孟工:@用户+三隆+仪表小工 通流量后,观察密度值,如果有沉淀,密度值会有变化

洛阳三隆  吕工:关于满管标零这个知道,我们现场的操作是先关流量计后路阀,过一会再关前路阀,然后标零,始终不成功

洛阳三隆  吕工:密度值,对这个影响大不,孟工。质量流量计是不是温度,密度自己能补偿

洛阳三隆  吕工:还是需要标定下工况的密度值

洛阳三隆  吕工:之前咨询的结果是质量流量计空管是应该归零,要不然可能是测量管出问题了@厂家~ABB仪表售后~孟  

洛阳三隆  吕工:们现在基本上给这块表判死刑了?大家能救救它么?

ABB  仪表孟工:@用户+三隆+仪表小工 那就看下传感器各个线之间的阻值吧

如果你说的都属实,就下岗吧

洛阳三隆  吕工:这个表是正常工作状态,无错误报警的。两个测量线圈组织34.8欧姆,振动线圈31.5。两个线圈直接无穷大

ABB  仪表孟工:返厂是正道

洛阳三隆  吕工:现在不知道是不是由于安装造成了内部测量管扭曲变形导致的零漂,

艾默生,沈小强:调零三个条件:静止,等温,满管

洛阳三隆  吕工:下游截止阀内漏的话这个不好判断啊

洛阳三隆  吕工:但是我这个下线不归零也是问题啊

洛阳三隆  吕工:感谢,一群小伙伴

洛阳三隆  吕工:内漏的话我管道应该有流动的吧,标零流量计内有流速的话会有报警啊

中石化炼化工程  谢工:@用户+三隆+仪表小工 你们公司李献忠是高手,这些小事找他处理。

洛阳三隆  吕工:谢工,你和我们公司有业务往来哈 

中石化炼化工程  谢工:哈萨克斯坦不是包给你们了吗 

中石化炼化工程  谢工:袁总和老李,非常有水平。

洛阳三隆  吕工:你也在哈国?

洛阳三隆  吕工:我没在洛阳,在在项目部呢

 

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